【题解】 对千孔子是否主张“丧欲速贫，死欲速朽”，几个弟子进行了一番争论，最终结论是孔子在谈论礼时都是针对具体的人和具体的事来进行的，不可以偏概全，或形而上学地去理解。
【原文】
有子问于曾子曰：“问丧于夫子乎？”曰：“闻之矣：‘丧欲速贫，死欲速朽’。”有子曰：“是非君子之言也。”曾子曰：“参也闻诸夫子也。”有子又曰：“是非君子之言也。”曾子曰：“参也与子游闻之。”有子曰：“然。然则夫子有为言之也。”
曾子以斯言告于子游。子游曰：“甚哉，有子之言似夫子也！昔者，夫子居于宋，见桓司马自为石椁，三年而不成。夫子曰：‘若是其靡也，死不如速朽之愈也。’‘死之欲速朽’，为桓司马言之也。南宫敬叔反，必载宝而朝。夫子曰：‘若是其货也，丧不如速贫之愈也。’丧之欲速贫，为敬叔言之也。”
曾子以子游之言告于有子。有子曰：“然！吾固曰非夫子之言也。”曾子曰：“子何以知之？”有子曰：“夫子制于中都：四寸之棺，五寸之椁。以斯知不欲速朽也。昔者夫子失鲁司寇，将之荆，盖先之以子夏，又申之以冉有。以斯知不欲速贫也。”
【译文】
有子问曾子说：“你从夫子那儿听说过如何对待失去职位的话吗？”曾子说：“我听到过。‘失去职位要快点穷，死了要快点腐烂。’”有子说：“这不像君子说的话。”曾子说：“我这是从夫子那里听来的。”有子又说：“这不是君子说的话。”曾子说：“我是和子游一起听到夫子这样说的。”有子说：“既然如此，夫子是有所指才这样说的。”
曾子把有子的话告诉了子游。子游说：“有子的话真像是夫子说的。从前，夫子在宋国居住时，看到桓司马为自己造石椁，三年过去了还没有造好。夫子就说：‘如此奢侈，死了还不如快点腐烂的好。’死了要快点腐烂，这是针对桓司马说的话。南宫敬叔失去职位以后回国，车上总是载着珠宝去朝拜国君。夫子说：‘像这样行贿，失了官之后还不如很快变穷更好。’失去职位要快点穷，是针对南宫敬叔说的。”
曾子把子游的话告诉有子，有子说：“是这样。我本来就说那不是夫子的话。”曾子说：“您是怎么知道的呢？”有子说：“夫子任中都宰的时候，制定了棺厚四寸、椁厚五寸的制度，我因此知道夫子不希望人死之后很快就腐烂。从前，夫子失去了鲁国司寇的职位，将要到楚国去任职。他先派了子夏去说明意图，然后又派冉有去了解情况，所以我知道夫子不希望失去职位以后很快就贫穷。”